Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: Внесение изменений в журнал

Внесение изменений в журнал 3 года 3 мес. назад #13844

  • Михаил Крекин
  • Михаил Крекин аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • ГБОУ школа 1228 (ex 415)
  • Сообщений: 851
  • Спасибо получено: 296
  • Репутация: 40
Черенков Максим пишет:
Но именно вот такие "необходимости" и порождены организационным хаосом и кадровой политикой (ее отсутствием?). Чем более странная политика реализуется, тем больше изменений. Конечно, мотивированных. Но последствия для родителей одни и те же - 3 физкультуры подряд, отсутствие химии по полгода (замена на все подряд), учителя, которые не знают, что у них будет завтра и так далее.
Журнал удобен, конечно, для оперативного реагирования, но это ни в коем случае не должно быть правилом. Школа должна быть стабильной, это делает ее надежной. Развитие должно быть постепенным, поэтапным и эволюционным. Наверное... ;)

Но ведь именно для того, чтобы не сняли баллы, и будут вместо того, чтобы перераспределить часы между оставшимися учителями и изменить при этом расписание, месяцами ставить «замены на всё подряд», зато не трогая расписание. ;-)
Когда я говорил, что хочу всего и сразу, то не имел в виду проблемы...
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Внесение изменений в журнал 3 года 3 мес. назад #13845

  • Черенков Максим
  • Черенков Максим аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 2587
  • Спасибо получено: 992
  • Репутация: 38
Олег пишет:
Черенков Максим пишет:
Татяна Ивановна, я же написал, что причин изменений расписаний может быть миллион и большая их часть оправда "производственной необходимостью". Просто так вряд ли кто-то начнет играть с расписанием. Но именно вот такие "необходимости" и порождены организационным хаосом и кадровой политикой (ее отсутствием?). Чем более странная политика реализуется, тем больше изменений.
Т.е., если администрация знает, что молодая учительница через два-три месяца уйдет в декрет, то по Вашей методике её надо было насильно "уйти" еще до начала учебного года, что бы она не портила статистику школы по кадровой политике и не доставляла родителям и ученикам "массу неприятностей" из-за одномоментного изменения расписания, которое, обычно, стараются делать на каникулах между четвертями. Странная, имхо, точка зрения! :ohmy:
Как у Агнии Барто - "Сама придумала - сама поверила". Если Вы так видите, то это лишнее подтверждение правоты этого мониторинга и управленческих решений по его применению. Либо Вы не принимаете участия в кадровой политике и понятия не имеете, какие действия должны быть предусмотрены администрацией, что бы такая закономерная и плановая история не привела к изменению расписания. Либо это отражение общей организационной культуры школы.
С уважением,
зам. директора ГМЦ
Черенков Максим
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Внесение изменений в журнал 3 года 3 мес. назад #13846

  • Черенков Максим
  • Черенков Максим аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 2587
  • Спасибо получено: 992
  • Репутация: 38
Михаил Крекин пишет:
Черенков Максим пишет:
Но именно вот такие "необходимости" и порождены организационным хаосом и кадровой политикой (ее отсутствием?). Чем более странная политика реализуется, тем больше изменений. Конечно, мотивированных. Но последствия для родителей одни и те же - 3 физкультуры подряд, отсутствие химии по полгода (замена на все подряд), учителя, которые не знают, что у них будет завтра и так далее.
Журнал удобен, конечно, для оперативного реагирования, но это ни в коем случае не должно быть правилом. Школа должна быть стабильной, это делает ее надежной. Развитие должно быть постепенным, поэтапным и эволюционным. Наверное... ;)

Но ведь именно для того, чтобы не сняли баллы, и будут вместо того, чтобы перераспределить часы между оставшимися учителями и изменить при этом расписание, месяцами ставить «замены на всё подряд», зато не трогая расписание. ;-)

Михаил, а если еще подумать, то можно еще несколько вариантов придумать. Это один из них. И не самый плохой. Кстати, не забудьте, что учитываются изменения расписаний в текущем учебном периоде.
С уважением,
зам. директора ГМЦ
Черенков Максим
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Внесение изменений в журнал 3 года 3 мес. назад #13847

  • Олег
  • Олег аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • ГБОУ Школа 1205
  • Сообщений: 1941
  • Спасибо получено: 1099
  • Репутация: 42
Черенков Максим пишет:
Олег пишет:
Т.е., если администрация знает, что молодая учительница через два-три месяца уйдет в декрет, то по Вашей методике её надо было насильно "уйти" еще до начала учебного года, что бы она не портила статистику школы по кадровой политике и не доставляла родителям и ученикам "массу неприятностей" из-за одномоментного изменения расписания, которое, обычно, стараются делать на каникулах между четвертями. Странная, имхо, точка зрения! :ohmy:
Как у Агнии Барто - "Сама придумала - сама поверила". Если Вы так видите, то это лишнее подтверждение правоты этого мониторинга и управленческих решений по его применению. Либо Вы не принимаете участия в кадровой политике и понятия не имеете, какие действия должны быть предусмотрены администрацией, что бы такая закономерная и плановая история не привела к изменению расписания. Либо это отражение общей организационной культуры школы.
Что же никто до сих пор вместо многозначительных намеков типа "мы знаем как - а вы сами догадайтесь" не научил завучей с многолетним опытом, как "правильно" составлять расписания, что бы учесть при этом еще и возможные кадровые изменения?!

Но, спасибо за обращение внимания в последнем сообщении про "текущий учебный период" - если я правильно понял, то на каникулах можно вполне легально изменить расписание без каких либо последствий со стороны системы мониторинга.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Сергей, Юрий Милованов

Внесение изменений в журнал 3 года 3 мес. назад #13848

  • Черенков Максим
  • Черенков Максим аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 2587
  • Спасибо получено: 992
  • Репутация: 38
Олег пишет:
Черенков Максим пишет:
Олег пишет:
Т.е., если администрация знает, что молодая учительница через два-три месяца уйдет в декрет, то по Вашей методике её надо было насильно "уйти" еще до начала учебного года, что бы она не портила статистику школы по кадровой политике и не доставляла родителям и ученикам "массу неприятностей" из-за одномоментного изменения расписания, которое, обычно, стараются делать на каникулах между четвертями. Странная, имхо, точка зрения! :ohmy:
Как у Агнии Барто - "Сама придумала - сама поверила". Если Вы так видите, то это лишнее подтверждение правоты этого мониторинга и управленческих решений по его применению. Либо Вы не принимаете участия в кадровой политике и понятия не имеете, какие действия должны быть предусмотрены администрацией, что бы такая закономерная и плановая история не привела к изменению расписания. Либо это отражение общей организационной культуры школы.
Что же никто до сих пор вместо многозначительных намеков типа "мы знаем как - а вы сами догадайтесь" не научил завучей с многолетним опытом, как "правильно" составлять расписания, что бы учесть при этом еще и возможные кадровые изменения?!

Но, спасибо за обращение внимания в последнем сообщении про "текущий учебный период" - если я правильно понял, то на каникулах можно вполне легально изменить расписание без каких либо последствий со стороны системы мониторинга.
Тогда еще раз подчеркну, что также не учитывается изменение учителя у предмета, кабинета. И изменение расписания для учебного плана - 100 баллов... Из общих десятков тысяч - не так много.
С уважением,
зам. директора ГМЦ
Черенков Максим
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Внесение изменений в журнал 3 года 3 мес. назад #13865

  • Олег
  • Олег аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • ГБОУ Школа 1205
  • Сообщений: 1941
  • Спасибо получено: 1099
  • Репутация: 42
Черенков Максим пишет:
Олег пишет:
Но, спасибо за обращение внимания в последнем сообщении про "текущий учебный период" - если я правильно понял, то на каникулах можно вполне легально изменить расписание без каких либо последствий со стороны системы мониторинга.
Тогда еще раз подчеркну, что также не учитывается изменение учителя у предмета, кабинета. И изменение расписания для учебного плана - 100 баллов... Из общих десятков тысяч - не так много.
У нас из-за этих декретов меняется расписание у нескольких классов - порядка 500-600 баллов! И, к сожалению, обычной подменой учителя и кабинета не обойтись. И целую неделю до каникул тоже никак не "протянешь" на обычных заменах. :(
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Внесение изменений в журнал 3 года 3 мес. назад #13866

  • Черенков Максим
  • Черенков Максим аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 2587
  • Спасибо получено: 992
  • Репутация: 38
Олег пишет:
Черенков Максим пишет:
Олег пишет:
Но, спасибо за обращение внимания в последнем сообщении про "текущий учебный период" - если я правильно понял, то на каникулах можно вполне легально изменить расписание без каких либо последствий со стороны системы мониторинга.
Тогда еще раз подчеркну, что также не учитывается изменение учителя у предмета, кабинета. И изменение расписания для учебного плана - 100 баллов... Из общих десятков тысяч - не так много.
У нас из-за этих декретов меняется расписание у нескольких классов - порядка 500-600 баллов! И, к сожалению, обычной подменой учителя и кабинета не обойтись. И целую неделю до каникул тоже никак не "протянешь" на обычных заменах. :(
Олег, если ситуация типовая, значит разброс между отрицательными баллами за изменение расписания не выйдет за значение среднего отклонения по всем школам. Это значит, что позиции школы не изменятся - просто как и все остальные она немного потеряет баллов. Не относитесь к этому наблюдению как к рейтингу, относитесь как к одному из многих управленческих инструментов, верхнеуровневые критерии которого отражают (или не отражают, или неправильно отражают) процессы, из которых эти критерии складываются.
С уважением,
зам. директора ГМЦ
Черенков Максим
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Внесение изменений в журнал 3 года 3 мес. назад #13872

  • Олег
  • Олег аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • ГБОУ Школа 1205
  • Сообщений: 1941
  • Спасибо получено: 1099
  • Репутация: 42
Черенков Максим пишет:
Не относитесь к этому наблюдению как к рейтингу, относитесь как к одному из многих управленческих инструментов, верхнеуровневые критерии которого отражают (или не отражают, или неправильно отражают) процессы, из которых эти критерии складываются.
В том то и дело, что еще в начале учебного года руководителей и завучей кто-то очень сильно напугал этим рейтингом!
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Внесение изменений в журнал 3 года 3 мес. назад #13878

  • Черенков Максим
  • Черенков Максим аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 2587
  • Спасибо получено: 992
  • Репутация: 38
Олег пишет:
Черенков Максим пишет:
Не относитесь к этому наблюдению как к рейтингу, относитесь как к одному из многих управленческих инструментов, верхнеуровневые критерии которого отражают (или не отражают, или неправильно отражают) процессы, из которых эти критерии складываются.
В том то и дело, что еще в начале учебного года руководителей и завучей кто-то очень сильно напугал этим рейтингом!
Ну даже если это наблюдение и превратят в рейтинг (что весьма сомнительно, т.к. рейтинг ТОП-500 никто не отменял, критерии к нему только добавляют), то если речь идет о закономерных процессах, свойственных каждой школе, то он просто никак не изменится. Учителя, как, вероятно, и все остальные горожане, как-то равномерно болеют, рожают, идут в отпуск, переезжают, испытывают семейные проблемы и женятся. Так что без специальных факторов вроде прививок, учителей на замену, потрясающих условий работы, обетов на безбрачие или территориальной обособленности школы все окажутся примерно в равных условиях.
Если же в школе сквозняки, некачественная еда, много оставшихся отпускных дней, низкая заработная плата и иные негативные факторы, то и кадровая текучка там будет высокой и, следовательно, много вычитаемых баллов.
Поэтому какая-то правда в таком рейтинге окажется, только придется раскопать истинные причины...
С уважением,
зам. директора ГМЦ
Черенков Максим
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Внесение изменений в журнал 3 года 2 мес. назад #14370

  • Марина Федоровна
  • Марина Федоровна аватар
  • Вне сайта
  • Новый участник
  • Сообщений: 12
  • Спасибо получено: 3
  • Репутация: 0
Здравствуйте. Подскажите, как поступить в свете последних событий с оценкой 2, выставленной в четверти? За ее изменение будут сниматься баллы? Если да, то проще ее оставить? И работать с текущими отметками в другой четверти?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Внесение изменений в журнал 3 года 2 мес. назад #14371

  • Татьяна Ивановна
  • Татьяна Ивановна аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 2240
  • Спасибо получено: 807
  • Репутация: 36
Объективно оценка не может зависеть ни от каких факторов, кроме как от знаний ученика.
А субъективно может быть несколько причин, но конечно же не рейтинг.
Если ребенок выучил и сдал, значит итоговую оценку можно изменить на основании полученных новых оценок.
Но, я бы в этом случае, ставила академическую.
А если точно по вопросу, то итоговые вроде в мониторинг не идут.
Кто хочет приносить пользу, тот даже со связанными руками может сделать много добра.
Последнее редактирование: 3 года 2 мес. назад от Татьяна Ивановна.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Внесение изменений в журнал 3 года 2 мес. назад #14373

  • Марина Федоровна
  • Марина Федоровна аватар
  • Вне сайта
  • Новый участник
  • Сообщений: 12
  • Спасибо получено: 3
  • Репутация: 0
Я говорю сейчас пока не об итоговых отметках, а выставленной в 1 четверти. Она будет изменена и опять будет снятие баллов?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Внесение изменений в журнал 3 года 2 мес. назад #14376

  • Благодарева А.М.
  • Благодарева А.М. аватар
  • Вне сайта
  • Модератор
  • Сообщений: 887
  • Спасибо получено: 402
  • Репутация: 42
Марина Федоровна пишет:
Я говорю сейчас пока не об итоговых отметках, а выставленной в 1 четверти. Она будет изменена и опять будет снятие баллов?
Татьяна Ивановна говорит об итоговой оценке за аттестационный период. Грамотно было поставить а/з и потом изменить. Если я не ошибаюсь таблица " Итоговые оценки " пока не входит в мониторинг.
С Уважением,
методист ГМЦ, сотрудник тех.поддержки,
Благодарёва Александра Михайловна.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Внесение изменений в журнал 3 года 2 мес. назад #14377

  • Татьяна Ивановна
  • Татьяна Ивановна аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 2240
  • Спасибо получено: 807
  • Репутация: 36
Благодарева А.М. пишет:
Ивановна говорит об итоговой оценке за аттестационный период. Грамотно было поставить а/з и потом изменить. Если я не ошибаюсь таблица " Итоговые оценки " пока не входит в мониторинг.
Всё верно, я имела ввиду итоговую оценку за аттестационный период (модуль, четверть).
Кто хочет приносить пользу, тот даже со связанными руками может сделать много добра.
Последнее редактирование: 3 года 2 мес. назад от Татьяна Ивановна.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Благодарева А.М.

Внесение изменений в журнал 3 года 2 мес. назад #14380

  • Черенков Максим
  • Черенков Максим аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 2587
  • Спасибо получено: 992
  • Репутация: 38
Татьяна Ивановна пишет:
Благодарева А.М. пишет:
Ивановна говорит об итоговой оценке за аттестационный период. Грамотно было поставить а/з и потом изменить. Если я не ошибаюсь таблица " Итоговые оценки " пока не входит в мониторинг.
Всё верно, я имела ввиду итоговую оценку за аттестационный период (модуль, четверть).
Отметку за промежуточную аттестацию.
С уважением,
зам. директора ГМЦ
Черенков Максим
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Внесение изменений в журнал 3 года 2 мес. назад #14381

  • Черенков Максим
  • Черенков Максим аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 2587
  • Спасибо получено: 992
  • Репутация: 38
Марина Федоровна пишет:
Я говорю сейчас пока не об итоговых отметках, а выставленной в 1 четверти. Она будет изменена и опять будет снятие баллов?

Марина Федоровна, весь ужас в том, что говорите Вы об отметке за промежуточную аттестацию (оценка за дисциплину, модуль). Неудовлетворительная отметка - возникновение академической задолженности. Далее 2 попытки сдачи, одна из которых с комиссией.
Таким образом "2" стоять не может (если это считается неудовлетворительной отметкой по Вашему положению). Может стоять а/з вплоть до ликвидации.
С уважением,
зам. директора ГМЦ
Черенков Максим
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Внесение изменений в журнал 3 года 2 мес. назад #14382

  • Олег
  • Олег аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • ГБОУ Школа 1205
  • Сообщений: 1941
  • Спасибо получено: 1099
  • Репутация: 42
Может техподдержка дать ответ - будут ли сняты баллы за выставленные задним числом оценки?
Т.е., не изменение оценок, выставленных на уже проведенных уроках, а добавление новых оценок в уже проведенные уроки.
Ситуация стандартная - на уроке писали запланированную контрольную, сам урок в журнал добавлен, но без оценок.
После проверки работ (через день-два) учитель хочет выставить оценки в уже проведенный урок, но боится это делать из-за возможных санкций.
Что ему ответить? И - аналогичная ситуация, но после контрольного урока проведены еще один-два урока.

И второе - судя по итогам мониторинга за первую четверть в нашей школе штрафными баллами "обложили" изменения оценок в рамках одного урока!? Т.е., учитель в начале урока отметил отсутствующих и добавил урок. После этого проверил д/з и некоторым ученикам выставил оценки. Некоторых двоечников (троечников) в процессе урока опросил и изменил выставленную в начале урока оценку. Да, можно добавить вторую оценку (не изменяя уже выставленную), но тогда средняя за урок будет меньше. Это изменение действительно подпадает под санкции?

Спасибо!
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Внесение изменений в журнал 3 года 2 мес. назад #14383

  • Благодарева А.М.
  • Благодарева А.М. аватар
  • Вне сайта
  • Модератор
  • Сообщений: 887
  • Спасибо получено: 402
  • Репутация: 42
Олег пишет:
Может техподдержка дать ответ - будут ли сняты баллы за выставленные задним числом оценки?
Т.е., не изменение оценок, выставленных на уже проведенных уроках, а добавление новых оценок в уже проведенные уроки.
Ситуация стандартная - на уроке писали запланированную контрольную, сам урок в журнал добавлен, но без оценок.
После проверки работ (через день-два) учитель хочет выставить оценки в уже проведенный урок, но боится это делать из-за возможных санкций.
Что ему ответить? И - аналогичная ситуация, но после контрольного урока проведены еще один-два урока.

И второе - судя по итогам мониторинга за первую четверть в нашей школе штрафными баллами "обложили" изменения оценок в рамках одного урока!? Т.е., учитель в начале урока отметил отсутствующих и добавил урок. После этого проверил д/з и некоторым ученикам выставил оценки. Некоторых двоечников (троечников) в процессе урока опросил и изменил выставленную в начале урока оценку. Да, можно добавить вторую оценку (не изменяя уже выставленную), но тогда средняя за урок будет меньше. Это изменение действительно подпадает под санкции?

Спасибо!
Учитываются изменения а не добавление оценок. Учитель может спокойно выставить оценки за ранее проведённую контрольную работу. Изменения день в день в мониторинге не отслеживаются. На изменение оценки на сколько мне известно есть сутки. Максим Вячеславович, так?
С Уважением,
методист ГМЦ, сотрудник тех.поддержки,
Благодарёва Александра Михайловна.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Олег

Внесение изменений в журнал 3 года 2 мес. назад #14384

  • Олег
  • Олег аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • ГБОУ Школа 1205
  • Сообщений: 1941
  • Спасибо получено: 1099
  • Репутация: 42
Благодарева А.М. пишет:
Учитываются изменения а не добавление оценок. Учитель может спокойно выставить оценки за ранее проведённую контрольную работу. Изменения день в день в мониторинге не отслеживаются. На изменение оценки на сколько мне известно есть сутки. Максим Вячеславович, так?
Вероятно Ваш ответ очень важен не только для меня!?
Т.е., если я правильно понял, правила мониторинга оценок таковы:
1. Изменение оценки в течении одних суток с даты проведения урока НЕ ШТРАФУЕТСЯ (нужно уточнение термина "сутки" - до 24:00 дня, когда добавлен урок, или ровно 24 часа со времени добавления урока? Дополнительное уточнение - со времени добавления урока или времени добавления оценки? Ведь оценка может быть проставлена в ранее добавленный урок как новая оценка - см. п.2 или вместо точки - см. п.3).
2. Добавление оценки в ранее добавленный урок (в том числе - добавление второй/третьей оценки к уже стоящей оценке) НЕ ШТРАФУЕТСЯ (нужно уточнение - есть ли временные рамки такого добавления "задним числом"?).
3. Изменение точки на оценку НЕ ШТРАФУЕТСЯ.
4. Изменения (включая добавление и удаление) любых НЕоценочных отметок (о/н и т.п.) НЕ ШТРАФУЕТСЯ (нужно уточнение - если НЕоценочная отметка, кроме точки, изменяется на оценку?).

И нужны уточнения пунктов:
5. Удаление ранее выставленной оценки (за пределами периода из п.1) ШТРАФУЕТСЯ?
6. Как учитывается удаление ВСЕГО урока с оценками?
7. Как учитывается добавление нового урока задним числом сразу с оценками (т.е., ввели дату урока, проставили отметки и нажали "Добавить")?

Спасибо!
Последнее редактирование: 3 года 2 мес. назад от Олег.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Внесение изменений в журнал 3 года 2 мес. назад #14385

  • Благодарева А.М.
  • Благодарева А.М. аватар
  • Вне сайта
  • Модератор
  • Сообщений: 887
  • Спасибо получено: 402
  • Репутация: 42
Люблю грамотные вопросы :) побежала еще раз все уточнять.
С Уважением,
методист ГМЦ, сотрудник тех.поддержки,
Благодарёва Александра Михайловна.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Поиск на Форуме

Ключевое слово