Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • ...
  • 7

ТЕМА: Экспорт в Excell

Экспорт в Excell 4 года 10 мес. назад #3322

  • Ирина
  • Ирина аватар
  • Вне сайта
  • Новый участник
  • Сообщений: 8
  • Репутация: 24
Сегодня начала снимать журнал и обнаружила, что при экспорте всего журнала класса четвертные (полугодовые) оценки в EXCELL не переносятся. 26.12 все экспортировалось как надо. Начала попредметно отправлять в excell - та же песня. А если выбрать не четверть (полугодие), а год и экспортировать журнал по предмету с такой настройкой - будет пустой документ. В совокупности с объявлением об окончании отчетного периода 30.12 и висящим журналом, ощущения непередаваемые.
Во вложении один и тот же класс, разные даты выгрузки журнала.



Что делать?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Экспорт в Excell 4 года 10 мес. назад #3326

  • Гребеник Андрей
  • Гребеник Андрей аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • ГБОУ Школа № 2111
  • Сообщений: 591
  • Спасибо получено: 184
  • Репутация: 34
Видимо, проблема с отсутствием итоговых оценок в выгрузке связана с тем, что существуют они теперь как бы отдельно от журнала. Так как колонка итоговых оценок не является записью урока - она, полагаю, в журнале быть и не обязана. Другой вопрос - где она должна быть, если в итоговой ведомости отражаются только годовые оценки?
То есть, на мой взгляд, по итогам года мы можем иметь такой набор документов по классу:
1. Журналы успеваемости (с оценками по периодам аттестации) + сводная ведомость (с годовыми оценками), или:
2. Журналы успеваемости (без оценок по периодам аттестации) + сводная ведомость (с годовыми оценками о оценками по периодам аттестации).
Вот не знаю, как правильней. Или колонка с итогом учебного периода все-таки обязана быть в журнале?
Из журнала учителя за весь год, действительно, пустой файл выгружает.
Последнее редактирование: 4 года 10 мес. назад от Гребеник Андрей.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Экспорт в Excell 4 года 10 мес. назад #3332

  • Галкин Ярослав
  • Галкин Ярослав аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • ГБОУ Школа № 2051
  • Сообщений: 1589
  • Спасибо получено: 492
  • Репутация: 36
а у меня экспортируется пустой файл. Вот это класс!
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Экспорт в Excell 4 года 10 мес. назад #3333

  • Гребеник Андрей
  • Гребеник Андрей аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • ГБОУ Школа № 2111
  • Сообщений: 591
  • Спасибо получено: 184
  • Репутация: 34
Галкин Ярослав С. пишет:
а у меня экспортируется пустой файл. Вот это класс!
Ярослав, а если выбрать учебный период? Или класс целиком?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Экспорт в Excell 4 года 10 мес. назад #3335

  • Черенков Максим
  • Черенков Максим аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 2587
  • Спасибо получено: 992
  • Репутация: 38
Галкин Ярослав С. пишет:
а у меня экспортируется пустой файл. Вот это класс!
В разделе "Учебный год" так и происходит...
С уважением,
зам. директора ГМЦ
Черенков Максим
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Экспорт в Excell 4 года 10 мес. назад #3344

  • Ирина
  • Ирина аватар
  • Вне сайта
  • Новый участник
  • Сообщений: 8
  • Репутация: 24
Андрей пишет:
Видимо, проблема с отсутствием итоговых оценок в выгрузке связана с тем, что существуют они теперь как бы отдельно от журнала.
В пятницу четвертные оценки тоже были отдельно, но экспорт оценок класса осуществлялся корректно. Ошибка явно связана с последними изменениями.
Почему нельзя, запуская новое, не портить хорошо работающее старое? Как журнал снимать?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Экспорт в Excell 4 года 10 мес. назад #3345

  • Гребеник Андрей
  • Гребеник Андрей аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • ГБОУ Школа № 2111
  • Сообщений: 591
  • Спасибо получено: 184
  • Репутация: 34
Ирина пишет:
Почему нельзя, запуская новое, не портить хорошо работающее старое? Как журнал снимать?
Ну, первый вопрос явно риторический.
По поводу второго - смотря что вам нужно получить. Журнал целиком выгружается для класса, Итоговые есть в соответствующем отчете. То есть проблемы с получением необходимых вам данных как будто нет.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Экспорт в Excell 4 года 10 мес. назад #3346

  • Галкин Ярослав
  • Галкин Ярослав аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • ГБОУ Школа № 2051
  • Сообщений: 1589
  • Спасибо получено: 492
  • Репутация: 36
Вопрос третий, зачем снимать журнал?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Экспорт в Excell 4 года 10 мес. назад #3347

  • Ирина
  • Ирина аватар
  • Вне сайта
  • Новый участник
  • Сообщений: 8
  • Репутация: 24
Андрей пишет:
Ирина пишет:
То есть проблемы с получением необходимых вам данных как будто нет.
Разработчики любят отсылать к воспоминаниям о том, как было в бумажном журнале. Так вот в бумажном как раз шли текущие оценки и отдельной колонкой четвертные. Традиционный журнал выглядел именно так. В Эльжуре-так. в Дневник.ру так. В пятницу в МРКО тоже было так. Если это ошибка - надо исправлять, если ноухау - надо предупреждать - четвертные оценки не будут выгружаться в журнал класса и точка.
Вопрос третий, зачем снимать журнал?
Ответ: Надо!
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Экспорт в Excell 4 года 10 мес. назад #3348

  • Галкин Ярослав
  • Галкин Ярослав аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • ГБОУ Школа № 2051
  • Сообщений: 1589
  • Спасибо получено: 492
  • Репутация: 36
Ну надо тогда, для меня лично выгрузка нужна лишь для резервного хранения данных всей школы, и как там будет что располагаться вопрос мало интересующий, при условии работающих отчетов ;)
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Экспорт в Excell 4 года 10 мес. назад #3378

  • Олег
  • Олег аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • ГБОУ Школа 1205
  • Сообщений: 1938
  • Спасибо получено: 1097
  • Репутация: 42
Опять выгрузка в Excel журнала всего класса (11-В) завершается 500-ой ошибкой. :(
Приходится по каждому предмету выгружать.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Экспорт в Excell 4 года 10 мес. назад #3458

  • Юрий Милованов
  • Юрий Милованов аватар
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 306
  • Спасибо получено: 153
  • Репутация: 33
Галкин Ярослав С. пишет:
Вопрос третий, зачем снимать журнал?
В офисе закончилась бумага. Электронный документооборот встал! :)
В принципе, по Положениям, должно сниматься раз в год, летом, но завучи и директора перестраховываются, двигаясь к этой распечатке короткими перебежками. Судя по тому, что от ГШИС пришло уведомление о прекращении вообще какой-либо поддержки прямого доступа к журналам с января и нестабильности нынешней системы, делают это они не зря.
Конечно, в очень большой теории, но лечь может все, включая и Интернет в целом (не мы тахи - жиснь таха...), а, значит, и запасной аэродром иметь надобно.
Ну надо тогда, для меня лично выгрузка нужна лишь для резервного хранения данных всей школы, и как там будет что располагаться вопрос мало интересующий, при условии работающих отчетов ;)
А очень зря, не думаете о будущем. Журналы в конце года надо будет распечатать и встанет вопрос о выкладке в определенной форме. Именно политика "здесь и сейчас" (или вынь, да положь!) привела к тому, что мы сейчас имеем. Мало кто просчитывает последствия решений и "решений". Главное "А я и сейчас ничего не знаю, но чтоб к утру было!"
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Экспорт в Excell 4 года 10 мес. назад #3460

  • Гребеник Андрей
  • Гребеник Андрей аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • ГБОУ Школа № 2111
  • Сообщений: 591
  • Спасибо получено: 184
  • Репутация: 34
Ирина пишет:
Если это ошибка - надо исправлять, если ноухау - надо предупреждать - четвертные оценки не будут выгружаться в журнал класса и точка.
Согласен, давайте подождем, что нам ответят на это разработчики. Мне тоже интересно, как должно быть.
Ирина пишет:
Вопрос третий, зачем снимать журнал?
Ответ: Надо!
Ну, так мы общую точку видения не выработаем :(
Юрий Милованов пишет:
Журналы в конце года надо будет распечатать и встанет вопрос о выкладке в определенной форме
Юрий, а кто нас обязывает распечатывать журнал?
В Приказе ДОгМ № 810 от 27.11.2013 четко написано, что архивное хранение данных об успеваемости осуществляется в электронном виде. На печать данные выводятся для использования, а также, насколько я понимаю, сводные ведомости успеваемости, потому что их надо заверять "живой" подписью и печатью.
Приказ 613, обязывающий нас распечатывать журнал в конце года, 810-м приказом признан недействительным.
Может, пора подредактировать локальные акты, если они вас, несмотря на Приказ Учредителя, разрешающий не печатать, обязывают это делать?
Последнее редактирование: 4 года 10 мес. назад от Гребеник Андрей.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Экспорт в Excell 4 года 10 мес. назад #3463

  • Черенков Максим
  • Черенков Максим аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 2587
  • Спасибо получено: 992
  • Репутация: 38
Есть неплохой комментарий юриста на 273-фз.рф:
Вопрос:
Должна ли общеобразовательная организация вести учет успеваемости учащихся на бумажном носителе (в журнале), если такой учет ведется в электронной форме?
Ответ:
Освоение общеобразовательной программы, в том числе отдельной части или всего объема учебного предмета, курса, дисциплины (модуля) общеобразовательной программы, сопровождается текущим контролем успеваемости и промежуточной аттестацией учащихся. Формы, периодичность и порядок проведения текущего контроля успеваемости и промежуточной аттестации учащихся определяются образовательной организацией самостоятельно (п. 19 Порядка организации и осуществления образовательной деятельности по основным общеобразовательным программам - образовательным программам начального общего, основного общего и среднего общего образования, утвержденного приказом Минобрнауки России от 30 августа 2013 г. № 1015).
В соответствии с п. 11 части 3 ст. 28 Федерального закона № 273-ФЗ в компетенцию любой образовательной организации входит индивидуальный учет результатов освоения обучающимися образовательных программ и поощрений обучающихся, а также хранение в архивах информации об этих результатах и поощрениях на бумажных и (или) электронных носителях.
Как видно из изложенного, законодательство об образовании не препятствует общеобразовательной организации вести индивидуальный учет результатов освоения учащимися образовательных программ исключительно в электронной форме (в конструкции нормы использованы союзы «и (или)». При этом, очевидно, данные организации должны иметь дубликаты (резервные копии) соответствующей информации, а также такой способ индивидуального учета результатов освоения образовательных программ и посещаемости должен быть закреплен в соответствующем локальном нормативном акте.
С уважением,
зам. директора ГМЦ
Черенков Максим
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Экспорт в Excell 4 года 10 мес. назад #3464

  • Гребеник Андрей
  • Гребеник Андрей аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • ГБОУ Школа № 2111
  • Сообщений: 591
  • Спасибо получено: 184
  • Репутация: 34
В общем, возвращаемся к вопросу создания "кнопки" для выгрузки всего журнала для администратора B)
А дальше - хочешь - печатай, хочешь - ЭЦП подписывай и по дискам размножай...
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Экспорт в Excell 4 года 10 мес. назад #3465

  • Черенков Максим
  • Черенков Максим аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 2587
  • Спасибо получено: 992
  • Репутация: 38
Андрей, даже проще. Я предложил разработчикам сделать раздел "Архив". Туда автоматически сливается вся выгрузка с журналами за прошедшую неделю по всем предметам по всем классам. Таким образом, у Админа нарисуется за год 34 экселевских файла по всем предметам и классам, в которых нарастающим итогом будут складываться сведения об отметках. Это и временное решение "архива", и выгрузки, и "логирования" (если нормальное решение не появится к концу праздников).
Главное условие - архивы не затираются.
С уважением,
зам. директора ГМЦ
Черенков Максим
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Экспорт в Excell 4 года 10 мес. назад #3467

  • Ирина
  • Ирина аватар
  • Вне сайта
  • Новый участник
  • Сообщений: 8
  • Репутация: 24
Собственно, вопрос был в том, почему из выгрузки журналов в Excell после обновления журнала 29.12 пропали четвертные оценки. Ждать, что они появятся, или нет? Поддержка молчит.
Ничего противозаконного в том, что не верят люди инторнету и попросили журнал выгрузить (не распечатывать, просто на флешку скинуть, чтобы было), не вижу.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Экспорт в Excell 4 года 10 мес. назад #3472

  • Черенков Максим
  • Черенков Максим аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 2587
  • Спасибо получено: 992
  • Репутация: 38
Ирина пишет:
Собственно, вопрос был в том, почему из выгрузки журналов в Excell после обновления журнала 29.12 пропали четвертные оценки. Ждать, что они появятся, или нет? Поддержка молчит.
Ничего противозаконного в том, что не верят люди инторнету и попросили журнал выгрузить (не распечатывать, просто на флешку скинуть, чтобы было), не вижу.
Попробую объяснить популярно, чем это вызвано:
Раньше отметки за период (обучения или аттестационный) были частью общей таблицы отметок. Если помните, у детей выставлялись уроки на воскресенья, а при попытке удалить несуществующий урок пропадали аттестационные? Так вот, сейчас создана отдельная таблица, привязанная к дето-предмето-группам. а выгрузка в Excel происходит по старым алгоритмам.
Обещают эту проблему поправить к 9 числу. А на тест выкатить числа 6-7.
С уважением,
зам. директора ГМЦ
Черенков Максим
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Экспорт в Excell 4 года 10 мес. назад #3473

  • Юрий Милованов
  • Юрий Милованов аватар
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 306
  • Спасибо получено: 153
  • Репутация: 33
Андрей пишет:
Юрий, а кто нас обязывает распечатывать журнал?
В Приказе ДОгМ № 810 от 27.11.2013 четко написано, что архивное хранение данных об успеваемости осуществляется в электронном виде. На печать данные выводятся для использования, а также, насколько я понимаю, сводные ведомости успеваемости, потому что их надо заверять "живой" подписью и печатью.
Приказ 613, обязывающий нас распечатывать журнал в конце года, 810-м приказом признан недействительным.
Может, пора подредактировать локальные акты, если они вас, несмотря на Приказ Учредителя, разрешающий не печатать, обязывают это делать?
Приказ вообще составлен левой задней ногой и, к сожалению, его юристы явно не смотрели, поскольку зря Вы там увидели четкость. Ибо по нему вообще работать нельзя с журналом учителю без постоянной распечатки!
1.4.2. Установить следующий порядок использования и хранения
электронного журнала:
- для использования информации, содержащейся в электронном
журнале, данные выводятся на печать и заверяются в установленном порядке
на бумажном носителе;
То есть, учитель, который в работе использует информацию из ЭЖ для оценивания результатов освоения программ (и никак иначе) должен ее иметь у себя в заверенном виде
- архивное хранение учетных данных в электронном виде должно
предусматривать контроль за их целостностью и достоверностью на
протяжении всего необходимого срока;
- сводная ведомость успеваемости обучающихся за учебный год
выводится из системы в том виде, который предусмотрен действующими
требованиями хранения архивных данных. Если данные по учебному году
хранятся в электронном виде, сводная ведомость должна быть передана в
архив сразу по завершении ведения учета в соответствующем электронном
журнале
; То есть, обычного хранения этот приказ не отменяет, как Вам показалось, он просто утвердил особый порядок хранения электронных данных.
Кстати, по приведенному чуть выше закону, который Об образовании, Приказ 810 вообще не имеет юридической силы, ибо не может противоречить ему вот этой части:
В соответствии с п. 11 части 3 ст. 28 Федерального закона № 273-ФЗ в компетенцию любой образовательной организации входит индивидуальный учет результатов освоения обучающимися образовательных программ и поощрений обучающихся, а также хранение в архивах информации об этих результатах и поощрениях на бумажных и (или) электронных носителях.
В приказе же сказано:
1.1.Осуществлять индивидуальный учет результатов освоения
обучающимися образовательных программ посредством использования
электронных журналов успеваемости обучающихся и электронных
дневников
Поскольку приказ является подзаконным актом, то должен быть признан ничтожным

Добавлено:
Впрочем, топикстартер права, вопрос вообще был не об этом )))
Последнее редактирование: 4 года 10 мес. назад от Юрий Милованов.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Экспорт в Excell 4 года 10 мес. назад #3475

  • Черенков Максим
  • Черенков Максим аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 2587
  • Спасибо получено: 992
  • Репутация: 38
Юрий, Вы забыли о 210-ФЗ.
В соответствии с Законом РФ от 27 июля 2010 г. N 210-ФЗ "Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг", Распоряжениями Правительства Российской Федерации от 17 декабря 2009 г. N 1993-р и от 7 сентября 2010 г. N 1506-р производится перевод государственных услуг в электронный вид.
Министерство образования Российской Федерации (письмо МинОбрнауки от 15.02.2012 №АП-147/07) обращает внимание, что услуга по предоставлению информации о текущей успеваемости учащегося, ведению электронного дневника и электронного журнала успеваемости осуществляется образовательными учреждениями при участии органов исполнительной власти субъекта Российской Федерации. 210-ФЗ определяет предоставление государственных и муниципальных услуг в электронной форме как «предоставление государственных и муниципальных услуг с использованием информационно-телекоммуникационных технологий, в том числе с использованием портала государственных и муниципальных услуг, многофункциональных центров, универсальной электронной карты и других средств, включая осуществление в рамках такого предоставления электронного взаимодействия между государственными органами, органами местного самоуправления, организациями и заявителями».
Вместе с тем 28 статья 273-ФЗ не содержит указаний на выбор государственных или муниципальных систем «предоставления информации о текущей успеваемости учащегося, ведение электронного дневника и электронного журнала успеваемости» (распоряжение Правительства РФ от 25.04.2011 N 729-р, постановление Правительства РФ от 23.06.2014 № 581). Таким образом, никаких препятствий для осуществления полномочий в рамках своей компетенции для образовательных организаций не создано.
И уж если и говорить о проблемах, то уж никак не на уровне ДОгМ.

И вот здесь посмотрите комментарий юриста портала 273-фз.рф.
С уважением,
зам. директора ГМЦ
Черенков Максим
Последнее редактирование: 4 года 10 мес. назад от Черенков Максим.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • ...
  • 7

Поиск на Форуме

Ключевое слово