Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1
  • 2

ТЕМА: Выбор веса оценок учителем при выставлении оценок

Выбор веса оценок учителем при выставлении оценок 4 года 7 мес. назад #5672

В настоящее время вес оценок автоматически выбирается при выборе формы контроля и задается в настройках формы контроля предмета. У этого способа есть следующий недостаток: если учитель считает что конкретная контрольная особенно сложная или важная, то необходимо вводить для этой контрольной отдельное название в настройках формы контроля предмета, что неудобно. Предлагается следующее: оставить существующий способ без изменений, но в окне журнала класса к выпадающему списку выбора формы контроля по умолчанию добавить выпадающий список веса оценки (расположить рядом). При выборе определенной формы контроля в поле веса оценки появляется ее значение по умолчанию для этой формы контроля, установленное в настройках, но учитель может для конкретной работы изменить вес оценки на нужный ему.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Выбор веса оценок учителем при выставлении оценок 4 года 7 мес. назад #5674

  • Черенков Максим
  • Черенков Максим аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 2587
  • Спасибо получено: 992
  • Репутация: 38
Елена, хорошее предложение, но, к сожалению, не бьется с нормативной документацией самой школы. ЭЖД - только инструмент, который отражает нормативную базу образовательной организации (Положение о текущей и промежуточной аттестации), где перечисляются формы контроля и их вес. Так что путь добавления специфической формы контроля и только потом его добавление в качестве оценки - единственный. Сами посудите, что произойдет, когда учитель произвольно присвоит одному вес 5, а другому 3, и это без каких-либо внутренних оснований.
С уважением,
зам. директора ГМЦ
Черенков Максим
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Выбор веса оценок учителем при выставлении оценок 4 года 7 мес. назад #5676

В положении о текущей и промежуточной аттестации нечего не говорится о весе форм контроля в итоговой оценке, это локальный акт образовательного учреждения. Предлагаю следующее решение данной проблемы. В настройку форм контроля предмета помещается чекбокс с примерной формулировкой: разрешить учителю самостоятельно менять вес оценки конкретного задания. Если локальный акт об аттестации позволяет это, администратор (завуч) ставит в этом чекбоксе галочку. В этом случае комбобокс веса оценки активен, по умолчанию - заблокирован.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Выбор веса оценок учителем при выставлении оценок 4 года 7 мес. назад #5677

  • Галкин Ярослав
  • Галкин Ярослав аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • ГБОУ Школа № 2051
  • Сообщений: 1589
  • Спасибо получено: 492
  • Репутация: 36
Лебедева Елена пишет:
В положении о текущей и промежуточной аттестации нечего не говорится о весе форм контроля в итоговой оценке, это локальный акт образовательного учреждения. Предлагаю следующее решение данной проблемы. В настройку форм контроля предмета помещается чекбокс с примерной формулировкой: разрешить учителю самостоятельно менять вес оценки конкретного задания. Если локальный акт об аттестации позволяет это, администратор (завуч) ставит в этом чекбоксе галочку. В этом случае комбобокс веса оценки активен, по умолчанию - заблокирован.
А не проще ли прописать этот вес в положении о текущей аттестации? И администратор или завуч добавит новую форму работы с новым весом?
Вот Вам пример из моего проекта положения о текущей аттестации:
V. Типы оценок
Типы оценок и назначение их веса обсуждаются и принимаются на утверждение руководителем структурного подразделения на заседаниях методических объединений, при этом допускается установление веса в размере от 2 до 3. Типы оценок, вес которых предполагается сделать равным 4 и 5 утверждаются на педагогическом совете школы. Для каждого предмета предусмотрена система учета различных весов оценки, при этом учитывается специфика предмета.

Типы оценок, с весом 1 (единица) вносятся в перечень типов оценок по запросу учителя.
Информация о типах оценок по каждому предмету хранится в электронном виде в системе ЭЖД ГБОУ СОШ № 2051.
Оценки, типы которых не указаны, приравниваются к оценкам с весом единица.
Последнее редактирование: 4 года 7 мес. назад от Галкин Ярослав.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Выбор веса оценок учителем при выставлении оценок 4 года 7 мес. назад #5678

  • Гребеник Андрей
  • Гребеник Андрей аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • ГБОУ Школа № 2111
  • Сообщений: 591
  • Спасибо получено: 184
  • Репутация: 34
Кстати да, ведь в компетенции ОО и Управляющего совета принять решение, что вес оценки определяет учитель?
В этом есть своя логика.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Выбор веса оценок учителем при выставлении оценок 4 года 7 мес. назад #5679

  • Галкин Ярослав
  • Галкин Ярослав аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • ГБОУ Школа № 2051
  • Сообщений: 1589
  • Спасибо получено: 492
  • Репутация: 36
Определяет не сам учитель, а заседание МО иначе получится, что одна и таже работа у разных учителей будет иметь разный вес, что приведет к перекосу полученных оценок в разных классах за одну и ту же работу, а дети то все равные у нас. Только если у Вас классы базовые и профильные есть разница. Тогда и писать надо контрольная (базовый уровень) - вес 3, контрольная (профильный уровень) - вес 4. И сложность заданий у них естественно разная.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Выбор веса оценок учителем при выставлении оценок 4 года 7 мес. назад #5680

  • Галкин Ярослав
  • Галкин Ярослав аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • ГБОУ Школа № 2051
  • Сообщений: 1589
  • Спасибо получено: 492
  • Репутация: 36
Тем более, что не забывайте, что правила игры должны быть оговорены заранее, а не так, что сегодня я решил поставить вес оценки 4, а завтра посмотрел после того как дети справились или не справились с работой, повысил или понизил вес. Возникает риск манипуляции оценками за счет их весов. Что равносильно добавлению или стиранию оценок на пустом месте.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Выбор веса оценок учителем при выставлении оценок 4 года 7 мес. назад #5681

В настоящее время в связи с объединением школ в разных зданиях часто занятия ведутся по разным программам. Также в школе может быть учитель, ведущий углубленный курс по предмету итд. В результате там могут быть просто разные формы аттестации итд. Вводить кучу всяких форм аттестации по многим предметам не всегда целесообразно. Мое предложение позволяет в ряде случаев упростить эту проблему.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Выбор веса оценок учителем при выставлении оценок 4 года 7 мес. назад #5682

Галкин Ярослав С. пишет:
Тем более, что не забывайте, что правила игры должны быть оговорены заранее, а не так, что сегодня я решил поставить вес оценки 4, а завтра посмотрел после того как дети справились или не справились с работой, повысил или понизил вес. Возникает риск манипуляции оценками за счет их весов. Что равносильно добавлению или стиранию оценок на пустом месте.
На это есть завуч. Он может обнаружить это и ... Еще одно предложение: ввести журнал логов, в котором можно будет проследить историю изменения оценок и их весов, регулярность заполнения журнала по каждому учителю. Наверно, будет полезно для завуча.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Выбор веса оценок учителем при выставлении оценок 4 года 7 мес. назад #5683

  • Черенков Максим
  • Черенков Максим аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 2587
  • Спасибо получено: 992
  • Репутация: 38
Логика понятна, но, перспективно, она приведет к проблемам в школе.
Уже сегодня обращаются родители, например, с вопросом выставления итоговой (средний балл - 4,67, итоговая - 4).
Школа - все-таки единый комплекс и решение, которое Вы предлагаете возможно, но крайне рискованно.
В будущем релизе ЭЖД формы контроля и их вес будут привязаны не к предмету целиком, а к конкретной группе, чтобы избежать вала форм контроля. Однако при этом в будущем релизе также будет возможно использовать различные оценочные шкалы для конкретной группы.
Андрей: Конечно, возможно, принять любой нормативный акт, но это приведет к тому, что "Положение о текущей и промежуточной" аттестации станет собранием справочников каждого учителя. Не уверен, что Ваши коллеги Вам за это спасибо скажут. Тем более, что в текущей структуре данных это, как минимум, невозможно, а на будущее мы это, безусловно, запланировали. Только таблицу форм контроля, наверное, лучше пускай МО и управляющий совет утверждают, а не сам учитель.
С уважением,
зам. директора ГМЦ
Черенков Максим
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Гребеник Андрей

Выбор веса оценок учителем при выставлении оценок 4 года 7 мес. назад #5685

  • Гребеник Андрей
  • Гребеник Андрей аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • ГБОУ Школа № 2111
  • Сообщений: 591
  • Спасибо получено: 184
  • Репутация: 34
С тем, что правила игры должны быть оговорены заранее - согласен.
Считаю, что достаточно, если это будет оговорено между учителем и детьми. Конечно, надо думать, как это правильно оформить. Для этого и нужна администрация.
Чтобы администрации спалось спокойно, учитель может написать, сколько будет весить эта к/р, например, в тему урока в день проведения, ну или еще как-нибудь зафиксировать - тут, мне кажется, достаточно способов можно найти, чтобы отбить охоту к манипуляциям. Опять же, естественно, вопрос этот требует детальной проработки применительно к конкретному коллективу, школе.
С другой стороны, зажимание всех учителей в эти рамки автоматически создает ситуацию, когда педагог более продвинутый в методическом и организационном плане вынужден будет опускаться на уровень организации, заданный администрацией (а такие учителя у нас есть, пусть их и немного).
Приведу такой пример. Мой учитель биологии (школа - в первой сотне топа, куча победителей ВОШ, большая часть выпускников продолжили обучение в МГУ, медах) использовал безотметочную систему оценивания еще 15 лет назад. Ну, это я сейчас понимаю, что это была она (он мне, кстати, это подтвердил :) ), а в реальности это выглядело так - оценки нам ставили спустя месяц, если не больше, после выполнения работы, и то - только самые настойчивые докапывались, что за что поставлено (речь идет о творческих работах, проектах - с простыми самостоятельными и контрольными все проверялось оперативно и разбиралось на уроках). Дневников у нас вообще не было :)
Таким образом, у учеников, "повернутых" на оценках, этот интерес быстро гасился, и оставалось только постараться получить удовольствие от процесса =)
А у нас - пока у администрации руки дойдут во все вникнуть и все прописать - все творческие порывы в голове повесятся или с голоду помрут. К сожалению, очень много где это так.
Галкин Ярослав С. пишет:
Тем более, что не забывайте, что правила игры должны быть оговорены заранее, а не так, что сегодня я решил поставить вес оценки 4, а завтра посмотрел после того как дети справились или не справились с работой, повысил или понизил вес. Возникает риск манипуляции оценками за счет их весов. Что равносильно добавлению или стиранию оценок на пустом месте.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Выбор веса оценок учителем при выставлении оценок 4 года 7 мес. назад #5686

  • Гребеник Андрей
  • Гребеник Андрей аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • ГБОУ Школа № 2111
  • Сообщений: 591
  • Спасибо получено: 184
  • Репутация: 34
Максим Вячеславович, согласен, вопрос очень сложный, и брать его в проработку можно только очень уверенной в себе администрации с сильными учителями. Но в таких командах оно, я думаю, окупится.
Черенков Максим В. пишет:
Андрей: Конечно, возможно, принять любой нормативный акт, но это приведет к тому, что "Положение о текущей и промежуточной" аттестации станет собранием справочников каждого учителя. Не уверен, что Ваши коллеги Вам за это спасибо скажут. Тем более, что в текущей структуре данных это, как минимум, невозможно, а на будущее мы это, безусловно, запланировали. Только таблицу форм контроля, наверное, лучше пускай МО и управляющий совет утверждают, а не сам учитель.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Выбор веса оценок учителем при выставлении оценок 4 года 7 мес. назад #5688

  • Черенков Максим
  • Черенков Максим аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 2587
  • Спасибо получено: 992
  • Репутация: 38
Андрей пишет:
Максим Вячеславович, согласен, вопрос очень сложный, и брать его в проработку можно только очень уверенной в себе администрации с сильными учителями. Но в таких командах оно, я думаю, окупится.
Черенков Максим В. пишет:
Андрей: Конечно, возможно, принять любой нормативный акт, но это приведет к тому, что "Положение о текущей и промежуточной" аттестации станет собранием справочников каждого учителя. Не уверен, что Ваши коллеги Вам за это спасибо скажут. Тем более, что в текущей структуре данных это, как минимум, невозможно, а на будущее мы это, безусловно, запланировали. Только таблицу форм контроля, наверное, лучше пускай МО и управляющий совет утверждают, а не сам учитель.

;) Как всегда эти команды не пугают. Они как раз такого делать не будут, т.к. у них все решено на уровне школы. Можно посмотреть Положение той же 1535, которое мне невероятно нравится. Пугают те, кто не взвесив все риски, примет это у себя. И начнется такой вал обращений, что мало никому не покажется.
Мне очень нравится формулировка Ярослава - "Правила игры". Оно понятно...
Я заодно прочитал Ваш пример, и могу сказать, что сейчас очень-очень сильно изменились люди. ИТ настолько поменяло сознание в сторону контроля всего и над всем (я сейчас скорее о родителях) и настолько стало частью повседневной жизни, что штуки, которые 5 лет назад казались избытком, блажью и девичьими фантазиями, сейчас кажутся чем-то обывательским.
Зайти в ЭЖД и проверить отметки - ежевечерний экшн в каждой 3й семье. Представляете их удивление, когда эти отметки меняются, появляются уроки или домашние задания задним числом? ;) Во всем винят ЭЖД, но в большинстве случаев это не так. И мы видим это на примере закрытия возможности редактирования отметок.
Поэтому формулировка "правила игры" - мне очень симпатична. За ней стоит какая-то фатальность и неизбежность. Для всех. ;) Будем работать, чтобы администрация действовала как-то решительнее. Ведь для многих школ вообще открытие, как можно анализировать отметки, с чем сравнивать и какие выводы делать...
С уважением,
зам. директора ГМЦ
Черенков Максим
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Гребеник Андрей

Выбор веса оценок учителем при выставлении оценок 4 года 7 мес. назад #5694

  • Гребеник Андрей
  • Гребеник Андрей аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • ГБОУ Школа № 2111
  • Сообщений: 591
  • Спасибо получено: 184
  • Репутация: 34
Черенков Максим В. пишет:
Можно посмотреть Положение той же 1535, которое мне невероятно нравится.
У них какая-то беда с сайтом - меню потерялось :(
Черенков Максим В. пишет:
Пугают те, кто, не взвесив все риски, примет это у себя
Ну, у нас директора сейчас такую суровую аттестацию разве не для того проходят, чтобы быть готовыми отвечать за решения такого уровня? ;)
Ну а недоработки директоров разгребать придется, естественно, Учредителю - вертикаль на то и вертикаль. И вот тут уже можно или рискнуть и дать школам развернуться, получив в обратку, конечно, больше жалоб - ну потому что все люди и допускают ошибки, - или, во избежание проблем, закрутить гайки по полной, чтобы ходили по струнке и без команды шагов влево-вправо не делали. Последние несколько лет у нас я наблюдаю больше первый вариант (оно и понятно, в свете нового Закона об образовании), и хочется верить, что развиваться будет именно он.
А Правила игры в любом случае есть - вопрос только в том, кто их устанавливает.
Последнее редактирование: 4 года 7 мес. назад от Гребеник Андрей.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Выбор веса оценок учителем при выставлении оценок 4 года 7 мес. назад #5744

  • Черенков Максим
  • Черенков Максим аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 2587
  • Спасибо получено: 992
  • Репутация: 38
;) Вот про вертикаль я в последнее время уже как-то не уверен. Не бывает такого, чтобы дядя Вася правила игры устанавливал, а дядя Петя отвечал за их последствия. Точнее бывает, но есть в этой идее что-то неправильное и порочное. На самом деле школа сейчас многое может и многое решает сама. Эх, помню в молодости все было гораздо проще. Вы, Андрей, подняли очень больной вопрос - принятие безответственных решений. Я даже не уверен, что готов в паблике это обсуждать. ;)
В любом случае сейчас есть очень большая дифференциация между школами - одни даже категорически против веса отметки, а другие используют до 5 (!!!) оценочных шкал одновременно - 100, критериальную, пару накопительных (знание и поведение), зачетную и, пересчет в 5 баллов . Даже 6 получилось, но 100, критериальная и 5 согласованы.
Когда в зале собираются такие разные школы я даже говорить затрудняюсь. Для одних это революция, для других - прах времен... ;)
С уважением,
зам. директора ГМЦ
Черенков Максим
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Гребеник Андрей

Выбор веса оценок учителем при выставлении оценок 4 года 6 мес. назад #5758

  • Гребеник Андрей
  • Гребеник Андрей аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • ГБОУ Школа № 2111
  • Сообщений: 591
  • Спасибо получено: 184
  • Репутация: 34
Черенков Максим В. пишет:
;) Вот про вертикаль я в последнее время уже как-то не уверен. Не бывает такого, чтобы дядя Вася правила игры устанавливал, а дядя Петя отвечал за их последствия. Точнее бывает, но есть в этой идее что-то неправильное и порочное. На самом деле школа сейчас многое может и многое решает сама. Эх, помню в молодости все было гораздо проще. Вы, Андрей, подняли очень больной вопрос - принятие безответственных решений. Я даже не уверен, что готов в паблике это обсуждать. ;)
В любом случае сейчас есть очень большая дифференциация между школами - одни даже категорически против веса отметки, а другие используют до 5 (!!!) оценочных шкал одновременно - 100, критериальную, пару накопительных (знание и поведение), зачетную и, пересчет в 5 баллов . Даже 6 получилось, но 100, критериальная и 5 согласованы.
Когда в зале собираются такие разные школы я даже говорить затрудняюсь. Для одних это революция, для других - прах времен... ;)
Ага :)
Последнее редактирование: 4 года 6 мес. назад от Гребеник Андрей.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Выбор веса оценок учителем при выставлении оценок 4 года 1 мес. назад #8307

  • Марина Павловна
  • Марина Павловна аватар
  • Вне сайта
  • Давно я тут
  • Сообщений: 113
  • Спасибо получено: 18
  • Репутация: 20
Уважаемые разработчики. Не работает поле"Форма контроля по умолчанию". Учитель вынужден ставить форму контроля при выставлении отметки каждому ученику лично. Учителя задают мне резонный вопрос: "Если есть такое поле, зачем нужен титанический труд по выставлению формы контроля индивидуально?"
Нельзя ли подкорректировать?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Выбор веса оценок учителем при выставлении оценок 4 года 1 мес. назад #8311

  • Буденная Наталья
  • Буденная Наталья аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 484
  • Спасибо получено: 109
  • Репутация: 32
форма контроля по умолчанию - это список форм, указанных в Завуч/Настройки и относящихся к данному предмету, т.е. справочные данные. При выставлении оценок в ЭЖ это поле не задействовано, нужно каждую оценку описывать. Для фронтального выставления оценок используйте метку кратко
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Выбор веса оценок учителем при выставлении оценок 4 года 1 мес. назад #8313

  • Олег
  • Олег аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • ГБОУ Школа 1205
  • Сообщений: 1925
  • Спасибо получено: 1096
  • Репутация: 42
Если мне не изменяет память, то в прошлом году это работало именно так, как и было задумано - выставляли форму контроля для всего урока и она автоматом подставлялась при выставлении оценок ученикам.
В противном случае это поле вообще лишено смысла - "справочно" посмотреть доступные для данного предмета формы легко можно прямо при выставлении оценки - там выводится абсолютно тот же список, что и обсуждаемом поле!
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Выбор веса оценок учителем при выставлении оценок 4 года 1 мес. назад #8314

  • Татьяна Ивановна
  • Татьяна Ивановна аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 2239
  • Спасибо получено: 807
  • Репутация: 36
Подтверждаю, в прошлом году выбор формы контроля работал для всего класса и не был просто ознакомительным. Во всяком случае несколько учителей мне говорили, что пользуются этим методом.
Но и тогда, и сейчас можно выбрать форму первому учащемуся и стрелками вниз выставлять оценки. Форма контроля тоже сохранится для всех.
Кто хочет приносить пользу, тот даже со связанными руками может сделать много добра.
Последнее редактирование: 4 года 1 мес. назад от Татьяна Ивановна.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
  • Страница:
  • 1
  • 2

Поиск на Форуме

Ключевое слово